А вы замечали, что все национальности обозначаются существительными (украинец, белорус, эстонец, латыш, англичанин, немец, американец...) и только "русский" - прилагательным? Пока я не смогла вспомнить больше ни одну национальность, у которых название тоже прилагательное.
Очень интересно.... это мы опять "выпендрились" или может "русские" - это не национальность, а образ жизни, мировоззрение? Ведь всех эмигрантов из СССР / СНГ / России за рубежом называют русскими, не зависимо кого - еврея, армянина, казаха ...
а раз прилагательное - то к чему-то оно ж должно "прилагаться"? к чему, интересно? какое слово потерялось из обозначения русской национальности?
Очень интересно.... это мы опять "выпендрились" или может "русские" - это не национальность, а образ жизни, мировоззрение? Ведь всех эмигрантов из СССР / СНГ / России за рубежом называют русскими, не зависимо кого - еврея, армянина, казаха ...
а раз прилагательное - то к чему-то оно ж должно "прилагаться"? к чему, интересно? какое слово потерялось из обозначения русской национальности?
-
-
09.02.2006 в 18:09-
-
09.02.2006 в 18:13-
-
09.02.2006 в 18:50даже так, посмотри:
1 немецкое слово "deutsche" = 4 русским "немка, немец, немецкий язык"
с английским языком тоже самое
-
-
09.02.2006 в 23:43-
-
10.02.2006 в 00:02-
-
10.02.2006 в 00:33-
-
10.02.2006 в 15:21Ерма для анализа объективного материала, наверное, нужен одинаковый уровень владения этими языками
-
-
10.02.2006 в 15:41-
-
10.02.2006 в 20:23ну что, тебе жалко сказать, что в русском языке больше слов?!
-
-
10.02.2006 в 20:35-
-
10.02.2006 в 20:41-
-
11.02.2006 в 01:02Количество слов - забавный показатель крутости =) Ничего хорошего в большем количестве слов нет. Плохого, впрочем, тоже.
Потому что как у них, так и у нас всех слов не используется в обиходе. Помнишь про мат в качестве связок? Многие из тех, кто мат не используют, говорят всякие слова-паразиты. Поэты и писатели наверное единственные, кто пользуется словами в большом диапазоне. Образованный обыватель использует пару тысяч слов, необразованный раз в пять меньше. Знают они слов, конечно, больше, но используют относительно немного.
-
-
11.02.2006 в 01:25-
-
11.02.2006 в 02:25Briton.
Вероятно, я просто ошибся в написании русского варианта. Бритт по-русски, наверное будет.
"The British" это про другое, про то же самое, что и "The English". Например - british junior team. Сам про себя сказать i british нельзя.
rushills
Что-то я пропустил про Гугл =)
А можно как-нибудь поточнее указать, где там мне надо посмотреть об использовании слова english в виде "i english" или "you english"? Зато я нашёл в определении Гугла точное соответствие определению Лингво - "the people of England".
И количество слов - показатель, разумеется, пытливому искателю предоставится больше возможностей в том языке, в котором лов больше...
Это с чего вдруг? =) Например, в английском слов пол миллиона, а Шекспир использовал всего 20 тысяч. Как и Толстой с русским языком, который содержит слов примерно столько же. Дело не в количестве слов, а в способности понятно выразить свою мысль. Я не верю, что тебе или кому бы то ни было будет легче выразить свою мысль, если в словаре используемого языка не 500 тысяч слов, а несколько миллионов.
И даже самый образованный будет выглядеть убоко со словарем Эллочки-людоедочки.
А со словарём слепоглухонемого парализованного идиота тем более. Мы, кажется, "самые большие словари" обсуждаем, зачем скатываться до обсуждения частных случаев? У меня нет желания выяснять активный и пассивный словарный запас каждого из сотни миллионов россиян.
-
-
11.02.2006 в 12:09I English, you English - так вообще нельзя сказать. Это грамматически неверно
А на запрос "nationality English" google я думаю выдаст соответствующее количество совпадений.
Лингво - не очень хороший словарь, говоря откровенно. Если сравнивать его с толковыми словарями, выпущенными в самой Англии он выглядит неубедительно и порой откровенно неточно.
-
-
11.02.2006 в 17:59"Количество слов - забавный показатель крутости" - тогда может лучше сравнивать не языки как некий набор слов, а среднестатистическое использование родного языка народом?
-
-
12.02.2006 в 23:43Вот и все и спорить с этим - глупо.
Глупо мерять писюны попугаями. Мерять надо сантиметрами. В данном случае количество слов в языке - попугаи.
Что толку от наличия в языке устаревших и забытых слов? Их не используют, потенциал этих слов стремится к нулю. Существенно важнее количество современных или используемых слов - они да, простор дают, но не для общения, а для книг. Общее количество слов не зависит от языка - почти все языки одного возраста имеют примерно одинаковое количество слов.
Правильнее будет поискать I'm English? сам не буду - но если есть желание - you are welcome.
Охотно.
Ни одного совпадения на первой странице. Тот же эксперимент с "я русский" выдал всего одно несовпадение. С "nationality English" против "национальность русский" практически та же песня.
Я не специалист (даже не чайник - так, по словарю могу переводить) в английском языке и твои заявления убедительным тоном сбили меня с толку =) Но - Станиславкий не знал, что общение может быть не только лицом к лицу, но и в форуме с возможностью проверить различные точки зрения...
В общем, изучай матчасть, чтобы говрить "Лингво - не очень хороший словарь, говоря откровенно.". Очень показательный пример мне дал одноклассник в школе, заявивший со знанием дела "импортные презервативы более комфортабельные, чем советские - в них помещается 10 литров воды, а в советские всего 3".
К слову, Оксфордский словарь, наверное, тоже "не очень" - он также говорит, что English в виде существительного можно употреблять только как "английский народ" (или как там переводится people?).
Lencha_NS
Почти правильно. Только надо просто весь словарный запас, а не среднее арифметическое. Потому что в США, например, словарь окажется очень бедным из-за массы приезжих и неграмотных людей.
Заранее приношу извинения за некрасивый спор с rushills. Просто немного смущает, что ругают Россию обычно не очень образованные люди. Образованные и неуважающие обычно уезжают... Не люблю ни Пролетарска - я там родился, ни Ростова - я там учился, ни Москву - я здесь сейчас живу. Может быть, я космополит, но мне никогда не приходило в голову опускать любой из этих городов - каждый из них чем-то лучше и чем-то хуже любого из тройки. Мне понравилось жить в каждом из этих городов.
-
-
12.02.2006 в 23:52Пусть вас греет лингво, я не против - не самый плохой словарь, но изучать по нему чужой язык и делать на основании его выводы - несправедливо как минимум.
-
-
12.02.2006 в 23:56Но хотел бы все-таки узнать кто здесь ругал Россию?
-
-
13.02.2006 в 00:21Но хотел бы все-таки узнать кто здесь ругал Россию?
Ты. Говорил, что в русском языке меньше слов. А специалисты говорят, что слов в языках одного возрата примерно одинаково.
-
-
13.02.2006 в 11:47Например языки многих племен тянутся со времен каменного века, а слов там - кот наплакал.
Но в общем мне все понятно, и я даже знаю, кто из вас расхваливал презервативы. Думаю, что разговор нам продолжать не имеет смысла.
-
-
13.02.2006 в 12:01давайте сойдемся на том, что не языки и страны - крутые или нет, а люди, которые могут эти языки использовать
И чем больше людей, способных грамотно пользоваться родным языком, тем лучше для народа.
А так мы из сферы безрезультатных споров продвигаемся к тому, что каждый человек может повлиять на "крутость" своего языка тем, что будет хорошо его знать и использовать
-
-
13.02.2006 в 12:39Россия и Англия - многие племена? Нет. Зачем тогда приплетать сюда оффтопик? Можно кучу разного хлама привести, чтобы увести разговор в сторону. Если ты осознанно пишешь такое, то не пиши, я всё равно увижу.
я не ругал Россию
"К сожалению, я не полиглот, но почти уверен, что любой европейский язык это докажет." - наивный способ опускания. Сначала на случай, если кто заметит ляп, упоминается своя неграмотность, затем твёрдо указывается на недоразвитость в том или ином плане. В данном случае указывается на недоразвитость России относительно Европы.
Я не верю, что настоящие патриоты, даже по твоему мнению, априори считают свою Родину ниже всех остальных.
Но в общем мне все понятно, и я даже знаю, кто из вас расхваливал презервативы.
А это даже не наивно, это по-детски "сам дурак!".
Думаю, что разговор нам продолжать не имеет смысла.
Отчего же? Времени нет? Или, быть может, жаль его? Ты уже потратил массу времени на переписку, на поиск...
Что тебе стоит дать ссылку в Гугле, по которой ты нашёл, что "English" указывается в графе национальность, привести источник недоразвитости России по сравнению с Европой или хотя бы ссылку в Гугле на массу "I'm English"?
Парой запросов в Яндексе несложно найти вот это.
Учитывая, что твои познания в английском далеки от совершенства, потенциальное заявление "грамота.ру не очень" имеет нулевую ценность.
Да, забыл про "Englishman" - а) не прилагательное б) есть в Lingvo.
Напомню, что недоумение у меня вызвало использование English в виде прилагательного единственного числа, утверждение "Лингво не очень хороший словарь" и "любой язык Европы имеет больше слов, чем русский".
Привлекло внимание мнение о недоразвитости русского языка, конечно же - ошибки встречаются у всех и на "English" внимание обратил просто по ходу дела.
-
-
13.02.2006 в 12:52Это не сфера безрезультатых споров. Это обсуждение забавного недоразумения - Россия отсталая, для некоторых даже мерзкая, страна и при этом уезжать отсюда не хотят. Или не могут.
Почему ты, как и любой житель европейской страны, считаешь свой язык самым богатым, а rushills нет?
Учитывая, что вы оба ничего не знаете о вопросе.
-
-
13.02.2006 в 13:29а спор лучше прекратить. Т.к. уже идет только доказательство того, кто был более правым. Но это изначально нереально. Т.к. каждый по-своему прав!
"Почему ты, как и любой житель европейской страны, считаешь свой язык самым богатым, а rushills нет?" - потому что у каждого свой выбор, и чужой выбор надо уважать.
я не считаю rushills анти-россиянином, просто в данный момент он может не эгоистично отстаивает право своей вотчины на большую крутость, а возможно, учит нас спокойному восприятию возможности непревосходства нашего языка. Да,
rushills?
///как я закрутила, а?
-
-
13.02.2006 в 13:56чужой выбор надо уважать
Уважение не мешает мне приводить причины неправильности (по моему мнению) чужого выбора.
я не считаю rushills анти-россиянином
Я тоже не считаю. Когда был последний раз в Пролетарске, мой брат сказал "ну и правильно, что ты уехал, чего тут делать?". Я не считаю, что он действительно ненавидит свой город. Просто ему так проще жить - с внушением себе изредка, что он сам ничуть не лучше своего города, в котором нечего делать, поэтому он недостоин. А в обычной жизни он и не замечает, плохой ли город, хороший ли... У него всё более-менее нормально - дочка, жена, дом уже построил себе.
учит нас спокойному восприятию возможности непревосходства нашего языка
В своё время религия учила быть овцами. Такое обучение хорошо до поры, сейчас эта пора уже прошла.
Поэтому чтобы страна была великой, люди должны считать её великой. А пока они будут учить себя своему ничтожеству, она такой и останется.
-
-
13.02.2006 в 14:26когда ты "приводишь причины неправильности (по твоему мнению) чужого выбора", то ты тем самым проявляешь агрессию (хоть и пассивную) по отношению к другому выбору.... (сама так делаю порой
Поэтому чтобы страна была великой, люди должны считать её великой - угу, но если хоть иногда не смотреть на все это с другой стороны, то ничего хорошего не получится. Где-то слышала что-то типа "не познав тьмы, не сможешь познать и свет"
к тому же, кол-во слов с языке не говорит о ничтожестве страны...
да, еще интересно порой послушать со стороны чужое мнение - так можно увидеть свои слабые места. Но сейчас слабое место у России - не кол-во слов в словаре, а то, КАК (особенно) молодежь этот язык использует! Я вот против "языка падонкоФ", против мата - так сказать, за чистоту языка
Поэтому более практично (опять моя практичность
-
-
13.02.2006 в 14:57То есть, ему своё мнение высказывать можно и мне надо его принимать, а мне своё мнение высказывать нельзя, потому что агрессия? У нас в стране гласность, так что не надо ля-ля =)
но если хоть иногда не смотреть на все это с другой стороны, то ничего хорошего не получится
Это не другая сторона. Другая сторона это когда смотришь в историю, поисковик или справочник, не говоря из патриотизма "у нас лучше". А когда говоришь "Россия хуже любой европейской страны", это ругательство.
к тому же, кол-во слов с языке не говорит о ничтожестве страны...
Да пофигу, какое количество слов. Ведь это же очевидно.
Вопрос не в количестве, а в том, что Россия априори хуже всех. Даже в количестве слов.
более практично будет, не о кол-ве слов спорить
Не о том и спорили =)
-
-
13.02.2006 в 14:59Я до сих пор не понял, кто кроме Just-1869 в этом обсуждении пытается унизить Россию, придумывая массу изощренных способов.
Я не буду продолжать спор с Just-1869 без объяснения причин - не нахожу это сколько-нибудь кому-нибудь нужным.
-
-
13.02.2006 в 15:11И ещё - помнишь про границы и так далее? Я сейчас хотел бы получить эти пресловутые ссылки в Гугле на обсуждаемое использование English. А не получу, потому что rushills отказался мне их показать.
И ничего я тут не поделаю. Потому что свобода слова это тоже граница =)