//задел меня этот Виктор Боднарюк
Информационная война против России("Delfi", Эстония) Александр Прозоров, Геннадий aka Dohtur, 18 января 2006
Нашествие монголо-татар и три века покорности и смирения. Чем отмечена эта эпоха в реальности? Не станем отрицать по лености своей монгольское иго, но: Как только на Руси стало известно о существовании Золотой орды, туда тут же отправились молодые ребята, чтобы. . . пограбить пришедших из богатого Китая на Русь монголов. Лучше всего описаны русские набеги XIV века.
... И вообще, Бить татар на Руси считалось не подвигом, а промыслом. За время татарского "ига" русские ходили на татар каждые 2-3 года, Сарай палили десятки раз, татарок продавали в Европу сотнями. Что делали в ответ татары? Писали жалобы! В Москву, в Новгород. Жалобы сохранились. Больше ничего "поработители" сделать не могли.
Источник информации по упомянутым походам - вы будете смеяться, но это монография татарского историка Альфреда Хасановича Халикова.
Информационная война против России("Delfi", Эстония) Александр Прозоров, Геннадий aka Dohtur, 18 января 2006
Нашествие монголо-татар и три века покорности и смирения. Чем отмечена эта эпоха в реальности? Не станем отрицать по лености своей монгольское иго, но: Как только на Руси стало известно о существовании Золотой орды, туда тут же отправились молодые ребята, чтобы. . . пограбить пришедших из богатого Китая на Русь монголов. Лучше всего описаны русские набеги XIV века.
... И вообще, Бить татар на Руси считалось не подвигом, а промыслом. За время татарского "ига" русские ходили на татар каждые 2-3 года, Сарай палили десятки раз, татарок продавали в Европу сотнями. Что делали в ответ татары? Писали жалобы! В Москву, в Новгород. Жалобы сохранились. Больше ничего "поработители" сделать не могли.
Источник информации по упомянутым походам - вы будете смеяться, но это монография татарского историка Альфреда Хасановича Халикова.
-
-
31.01.2006 в 23:02Лев Гумилев подробно описывал монголо-татарское иго с точки зрения пассионарности. Он утверждал, что татары были на пассинарном подъеме, а русские, наоборот, в стадии рецессии и это нашествие было благом для Руси. Потому что татары пришли, завоевали и ушли, оставив нам нашу религию, быт, жизнеустройство. Другой альтернативой было завоевание католическим польско-литовским царством, которое насаждало свою культуру, религию и т.д.
-
-
01.02.2006 в 10:37"это нашествие было благом для Руси"?! - оччччень интересно...
вот именно - почему они оставили нам все наше, особенно религию?
кстати, на днях читала, как распространяли ислам... (в бумажном журнале где-то, надо будет откопать эту статью) Завоеватели-мусульмане брали с завоеванных непомерно большой налог, но если завоеванные были тоже мусульманами, то с них брали очень маленький (условный) налог. Поэтому ислам и распространился больше (увы, сейчас не могу вспомнить - это про какие народы Азии?)
Вряд ли такое поведении монголо-татар можно подвести под их "природную деликатность и такт"
-
-
01.02.2006 в 11:50По поводу распространения мусульманства - все-таки Русь осталась христианской несмотря на значительные послабления в налогообложении.
А по поводу монголо-татарского нашествия действительно стоит почитать Льва Гумилева. У него несколько книг на эту тему, но начинать надо с "Этногенеза и биосферы Земли", где он вводит ряд своих ключевых понятий и положений - пассионарность, соответствие места жительства характеру народа (в том числе объясняется почему татары не могли жить на Руси постоянно) и т.д.
-
-
01.02.2006 в 12:05"осталась христианской" - эх, со стороны нам веру силой не впарили, а вот свои руководители в свое время христианство привили, загубив язычество...
а этой книги у тебя нет в электронном виде? а то я нашла пока только в инет-магазинах...
-
-
01.02.2006 в 14:21В свое время на ярмарке в Олимпийском был специализированный лоток, который торговал только Гумилевым. Сейчас там все ужалось до литературы массового спроса, но в любом магазине интеллектуальной литературы, думаю, его найти можно.
У меня он весь в бумажном виде.
Электронный вид - http://members.tripod.com/~Gumilevica/EBE/
-
-
01.02.2006 в 14:30обожаю бумажные книги - но из-за переездов пришлось с ними в основном расстаться. Пока для меня держать дома бумажные книги (те, что я бы хотела - а это уже много
поэтому пока и предпочитаю электронные - они меньше места занимают
спасибо за ссылку!
-
-
01.02.2006 в 14:57-
-
01.02.2006 в 15:15-
-
09.02.2006 в 12:26То-то я всё думаю - а нафига тогда монголам платили дань? Если бедные монголы не могли отпор наглым русским дать...
-
-
09.02.2006 в 16:53-
-
10.02.2006 в 23:15И всё остальное тоже они придумали. И в монастырях нарисовали.
А добрые и настоящие правильные россияне их планы с мифами разрушили и сказали, что Россия на всех гавкала и все ей давали по носу. Почему она до сих пор не растащена близлежащими Украинами, Латвиями и прочими Германиями с Китаями, они ответа не знают. Или говорят, что те добрые такие и не стали бедную Россию допинывать.
Ага. Неизвестно, да.
-
-
11.02.2006 в 17:24я люблю интересоваться и рассуждать на какие-нибудь темы, особенно новые, но никогда не буду категорически доказывать свою версию того, что происходило за сотни-тысячи лет до меня (и т.е. без моего присутствия)
т.к. насмотрелась, как сказанные слова тот час же переворачивались с "ног на голову", и люди, при которых это происходило, искренне верили во вторую, "исправленную" версию оригинала.
Как же я тогда могу о чем то уверенно судить, если, скажем, события происходили 2*Х лет назад, а историю об этом записали Х лет назад, причем совсем другие люди со слов третьих?! и т.п.?
Поэтому я буду читать и верить в то, что на данный момент мне более... вероятным (или, чего юлить, желаемым
-
-
12.02.2006 в 13:59Пусть ошибусь иногда, зато не будет постоянных мучений "а может, не так, а этак?". У меня есть мнение почти по любому вопросу, я знаю, что мне делать почти в любой ситуации. Кто-то считает это завышенным самомнением, кто-то широким кругозором, есть даже считающие меня роботом. А мне просто нравится так жить.