Начну с того, что работа Крылова написана как развитие темы по статье Б.А.Успенского "Мифологический аспект русской экспрессивной терминологии" (которую я, кстати, не нашла в Интернете, поэтому могу судить о ней только в изложении Крылова). Выскажу свое мнение по этому вопросу.
При первом прочтении осознала неравнодушие к написанному. Но что так или не так не поняла. При повторном прочтении отметила, что все написано очень логично и складно, но какого-то доверия к этому нет.
Во-первых, это взгляд автора (Успенского в изложении Крылова) и мне он несозвучен (один заголовок статьи чего стоит).
Во-вторых, остается впечатление, что мат – это не страшно («Матерное выражение - это ритуальная формула, призывающая Богов»), но я так не считаю.
В-третьих, в конце статьи говорится о «вечной беде» России как о данности. «Отсюда же, как ни странно, и смешанное чувство отвращения и страха, которое питает Запад по отношению к России. Отсюда идёт П.ц, и они это чувствуют, если и не осознают явственно. Поэтому попытки уничтожить Россию, видимо, никогда не прекратятся» - вроде непредвзято, но в подсознание пытается тихонько пробраться пакостная теория, как будто уничтожить Россию – это во благо человечества.
Единственное, что мне понравилось – сравнение образа проблем в западноевропейском и русском языковом мышлении – у них это стена на пути, у нас это обрыв или потеря пути. Вот с этим я соглашусь. Хоть западноевропейское мышление проверить не могу, но по своему опыту знаю – если я знаю, ЧТО делать (есть путь, направление к цели), то любые преграды на тропе это только отмазки, которые идущий осилит; а вот если нет понятия о самом пути – то это уже проблема.
«…эзотерических учений о П.це и других славянских богах, и поныне бытующих в латентной форме среди русского народа» - это не славянский бог, а то, что вместо него пытаются подсунуть.
1. Прежде всего, и это прекрасно видно по выложенным работам на сайте «Традиция» http://www.traditio.ruКонстантин Крылов – один из крупнейших Мыслителей нашего времени. Уровню его мышления и совокупности тех знаний, которыми он свободно оперирует, можно только позавидовать. Настоятельно рекомендую почитать его работы, оставив за скобками политические воззрения, которые я тоже не разделяю.
2. Мат – это действительно не страшно, если он является предметом научного анализа.
Приведенное Крыловым и Успенским видение П.ца оказалось настолько ярким, что даже было напрямую процитировано Пелевиным.
«Нет, - сказал он. – Про русский мат. Там было написано, что матерные слова стали ругательствами только при христианстве, а раньше у них был совсем другой смысл и они обозначали невероятно древних языческих богов. И среди этих богов был такой хромой пес Пиздец с пятью лапами. В древних грамотах его обозначали большой буквой «П» с двумя запятыми. По преданию он спит где-то в снегах, и, пока он спит, жизнь идет более-менее нормально. А когда он просыпается, он наступает. ... И еще было написано, что самое близкое понятие, которое существует в современной русской культуре, - это детская идиома «Гамовер». От английского «Game Over».
А еще до этого был культ богини Иштар. Она была смертной, но не хотела умирать и в последний момент разделилась на свою смерть и то, что не хотело умирать. Как легко догадаться смертная часть приняла вид собаки. Между ними сразу же началась война и Пес вроде бы стал одолевать богиню. Остальные боги испугались этого и заставили их заключить мир. Согласно договору богиню лишили телесной оболочки, а ее смерть стала хромым псом с пятью лапами, который должен спать в одной далекой стране на севере. (Думаю понятно в какой).
Но про «Generation «П» мы поговорим отдельно.
3. Относительно уничтожения России. Крылов и любит и ненавидит современную Россию. Причем в равной доле. Чтобы понять его позицию надо прочитать «Новый Мировой Порядок» (http://www.traditio.ru/krylov/nmp.html).
4. Закончу тем, с чего начал. Крылов – Мыслитель. А далее см. эпиграф к твоему дневнику.
Видимо, по последней ссылке какой-то скрытый юмор, понятный лишь посвящённым?
Я не посвящённый и вижу только пессимизм по-поводу будущего России =)
Встретите Крылова, передавайте ему привет от Солженицына. Тоже Мыслитель =)
Всё-таки решился почитать часть статьи "РУССКАЯ ИДЕЯ: ...".
Размышления забавные. Наверное Мыслители собрались выступать с концертами. Научности ровно столько же, сколько у современных изобретателей вечного двигателя.
Читать всю статью лениво. Подскажите, пожалуйста, где-нибудь в статье говорится о том, кто пытается запретить мат в русском языке?
Понятно, что это западные интервенты, но хотя бы примеры есть? А то я недавно слышал, что букву "ё" тоже враги народа ввели. Может, это те же враги действуют?
мне тоже эти статьи показались немного ... э.. пессимистичными
При всем полете мысли, по моему разумению, у него не хватает самого главного - ЕГО предложения, что со всем этим делать.
А иначе как получается - прочитал человек его статью, ужаснулся и...всё! А если и захотел чего-нибудь из этого исправить, то как?! (чтобы знать как, надо хорошо разбираться в предмете. А в этом читатель сильно проигрывает перед автором, так пусть автор хоть что-нибудь предложит)
А вот если бы автор хоть что-нибудь бы при этом предлагал, пусть даже из области научной / социальной фантастики - то хоть от этого можно было оттолкнуться.
Кто там сказал - дайте мне чего-то там (точку опоры, да? голова уже не варит) и я переверну Землю.
Так вот, мне кажется, что Крылов останавливается только на том, что выбивает эту точку из под ног и не дает НИЧЕГО взамен. Вот чем он мне не нравится.....
Дает и даже очень дает (имеются ввиду точки опоры).
Но лучше в это не лезть, т.к. это уже относится к области политики. Он является идеологом одной из политических партий, взглядов которых я, например, не разделяю.
Но ведь и Гегель считал апофеозом исторического развития Австро-Германскую империю.
Я не люблю людей, которые говорят "всё будет плохо". Так уж повелось, что мои принципы строились, когда я увлекался теми, кто говорит "всё будет хорошо".
Lencha_NS
Там нет конкретики. Точнее, она есть, но где-то в стороне от описываемых проблем. Чтобы предложить какое-нибудь решение, надо описать задачу. А у него нет задачи. У него есть предположение, что всё плохо сейчас и будет ещё хуже потом. Это самое простое. В психологии и социологии часто упоминаются такие люди - они очень громко кричат "я же предупреждал!", если что-то случается, но делать ничего не могут для предотвращения. Потому что это частный случай человеческой природы - давать советы, которым сам не следуешь.
Zatv а почему тогда не в этих же статьях дает?! ась?!
например, я попала на эту статью - но в ней нет ничего оптимистичного, но даже нет ссылки на полит.партию, в которой бы (возможно) было б чего оптимистичного или реально толкового.....
в этом соглашусь с Just-1869 насчет людей-"всё будет хорошо".
Just-1869 возможно там нет конкретной конкретики ))), но, как я уже говорила выше, "в подсознание пытается тихонько пробраться пакостная теория" - вот что еще страшнее!!!!
Ссылок нет, потому что в научных статьях не дают ссылок на политику. Для этого предназначены другие информационные носители.
А, во-вторых, проблема несоответствия современной России занимаемой территории уже, по-моему, стала общим местом, если даже Гордон посвятил этой теме специальную передачу из цикла "2030".
Более того, мы сейчас явно наблюдаем попытку решения именно этой проблемы в политике Путина.
-
-
15.02.2006 в 15:26Начну с того, что работа Крылова написана как развитие темы по статье Б.А.Успенского "Мифологический аспект русской экспрессивной терминологии" (которую я, кстати, не нашла в Интернете, поэтому могу судить о ней только в изложении Крылова). Выскажу свое мнение по этому вопросу.
При первом прочтении осознала неравнодушие к написанному. Но что так или не так не поняла. При повторном прочтении отметила, что все написано очень логично и складно, но какого-то доверия к этому нет.
Во-первых, это взгляд автора (Успенского в изложении Крылова) и мне он несозвучен (один заголовок статьи чего стоит).
Во-вторых, остается впечатление, что мат – это не страшно («Матерное выражение - это ритуальная формула, призывающая Богов»), но я так не считаю.
В-третьих, в конце статьи говорится о «вечной беде» России как о данности. «Отсюда же, как ни странно, и смешанное чувство отвращения и страха, которое питает Запад по отношению к России. Отсюда идёт П.ц, и они это чувствуют, если и не осознают явственно. Поэтому попытки уничтожить Россию, видимо, никогда не прекратятся» - вроде непредвзято, но в подсознание пытается тихонько пробраться пакостная теория, как будто уничтожить Россию – это во благо человечества.
Единственное, что мне понравилось – сравнение образа проблем в западноевропейском и русском языковом мышлении – у них это стена на пути, у нас это обрыв или потеря пути. Вот с этим я соглашусь. Хоть западноевропейское мышление проверить не могу, но по своему опыту знаю – если я знаю, ЧТО делать (есть путь, направление к цели), то любые преграды на тропе это только отмазки, которые идущий осилит; а вот если нет понятия о самом пути – то это уже проблема.
По второй статье только такое замечание:
«…эзотерических учений о П.це и других славянских богах, и поныне бытующих в латентной форме среди русского народа» - это не славянский бог, а то, что вместо него пытаются подсунуть.
-
-
15.02.2006 в 20:261. Прежде всего, и это прекрасно видно по выложенным работам на сайте «Традиция» http://www.traditio.ruКонстантин Крылов – один из крупнейших Мыслителей нашего времени. Уровню его мышления и совокупности тех знаний, которыми он свободно оперирует, можно только позавидовать. Настоятельно рекомендую почитать его работы, оставив за скобками политические воззрения, которые я тоже не разделяю.
2. Мат – это действительно не страшно, если он является предметом научного анализа.
Приведенное Крыловым и Успенским видение П.ца оказалось настолько ярким, что даже было напрямую процитировано Пелевиным.
«Нет, - сказал он. – Про русский мат. Там было написано, что матерные слова стали ругательствами только при христианстве, а раньше у них был совсем другой смысл и они обозначали невероятно древних языческих богов. И среди этих богов был такой хромой пес Пиздец с пятью лапами. В древних грамотах его обозначали большой буквой «П» с двумя запятыми. По преданию он спит где-то в снегах, и, пока он спит, жизнь идет более-менее нормально. А когда он просыпается, он наступает. ... И еще было написано, что самое близкое понятие, которое существует в современной русской культуре, - это детская идиома «Гамовер». От английского «Game Over».
А еще до этого был культ богини Иштар. Она была смертной, но не хотела умирать и в последний момент разделилась на свою смерть и то, что не хотело умирать. Как легко догадаться смертная часть приняла вид собаки. Между ними сразу же началась война и Пес вроде бы стал одолевать богиню. Остальные боги испугались этого и заставили их заключить мир. Согласно договору богиню лишили телесной оболочки, а ее смерть стала хромым псом с пятью лапами, который должен спать в одной далекой стране на севере. (Думаю понятно в какой).
Но про «Generation «П» мы поговорим отдельно.
3. Относительно уничтожения России. Крылов и любит и ненавидит современную Россию. Причем в равной доле. Чтобы понять его позицию надо прочитать «Новый Мировой Порядок» (http://www.traditio.ru/krylov/nmp.html).
4. Закончу тем, с чего начал. Крылов – Мыслитель. А далее см. эпиграф к твоему дневнику.
-
-
15.02.2006 в 23:57-
-
16.02.2006 в 11:39Я не посвящённый и вижу только пессимизм по-поводу будущего России =)
Встретите Крылова, передавайте ему привет от Солженицына. Тоже Мыслитель =)
Всё-таки решился почитать часть статьи "РУССКАЯ ИДЕЯ: ...".
Размышления забавные. Наверное Мыслители собрались выступать с концертами. Научности ровно столько же, сколько у современных изобретателей вечного двигателя.
Читать всю статью лениво. Подскажите, пожалуйста, где-нибудь в статье говорится о том, кто пытается запретить мат в русском языке?
Понятно, что это западные интервенты, но хотя бы примеры есть? А то я недавно слышал, что букву "ё" тоже враги народа ввели. Может, это те же враги действуют?
-
-
16.02.2006 в 11:57Упомянутый Мыслитель с концертами не выступает.
Он читает лекции, на которые приезжают даже слушатели из других институтов.
А насчет научности - рекомендую посмотреть на сайте "Традиции" его работы. Правда, чтобы оценить их - надо дочитать до конца.
-
-
16.02.2006 в 13:23мне тоже эти статьи показались немного ... э.. пессимистичными
При всем полете мысли, по моему разумению, у него не хватает самого главного - ЕГО предложения, что со всем этим делать.
А иначе как получается - прочитал человек его статью, ужаснулся и...всё! А если и захотел чего-нибудь из этого исправить, то как?! (чтобы знать как, надо хорошо разбираться в предмете. А в этом читатель сильно проигрывает перед автором, так пусть автор хоть что-нибудь предложит)
А вот если бы автор хоть что-нибудь бы при этом предлагал, пусть даже из области научной / социальной фантастики - то хоть от этого можно было оттолкнуться.
Кто там сказал - дайте мне чего-то там (точку опоры, да? голова уже не варит) и я переверну Землю.
Так вот, мне кажется, что Крылов останавливается только на том, что выбивает эту точку из под ног и не дает НИЧЕГО взамен. Вот чем он мне не нравится.....
-
-
16.02.2006 в 14:13Дает и даже очень дает (имеются ввиду точки опоры).
Но лучше в это не лезть, т.к. это уже относится к области политики. Он является идеологом одной из политических партий, взглядов которых я, например, не разделяю.
Но ведь и Гегель считал апофеозом исторического развития Австро-Германскую империю.
-
-
16.02.2006 в 14:42Я не люблю людей, которые говорят "всё будет плохо". Так уж повелось, что мои принципы строились, когда я увлекался теми, кто говорит "всё будет хорошо".
Lencha_NS
Там нет конкретики. Точнее, она есть, но где-то в стороне от описываемых проблем. Чтобы предложить какое-нибудь решение, надо описать задачу. А у него нет задачи. У него есть предположение, что всё плохо сейчас и будет ещё хуже потом. Это самое простое. В психологии и социологии часто упоминаются такие люди - они очень громко кричат "я же предупреждал!", если что-то случается, но делать ничего не могут для предотвращения. Потому что это частный случай человеческой природы - давать советы, которым сам не следуешь.
-
-
16.02.2006 в 14:45А если они есть, то мало быть просто демагогом, чтобы их выбить, надо быть настоящим лидером или что-то около того.
-
-
16.02.2006 в 16:24например, я попала на эту статью - но в ней нет ничего оптимистичного, но даже нет ссылки на полит.партию, в которой бы (возможно) было б чего оптимистичного или реально толкового.....
в этом соглашусь с Just-1869 насчет людей-"всё будет хорошо".
Just-1869 возможно там нет конкретной конкретики
-
-
16.02.2006 в 19:01Ссылок нет, потому что в научных статьях не дают ссылок на политику. Для этого предназначены другие информационные носители.
А, во-вторых, проблема несоответствия современной России занимаемой территории уже, по-моему, стала общим местом, если даже Гордон посвятил этой теме специальную передачу из цикла "2030".
Более того, мы сейчас явно наблюдаем попытку решения именно этой проблемы в политике Путина.
Just-1869
- Хуже не будет, - сказал пессимист.
- Будет, будет! - воскликнул оптимист.
-
-
16.02.2006 в 20:27